Eure Meinung zu #2.05 Alles für die.../#2.06 Wer erschoss...

[Schnupfen]

Na, was ist eure Meinung zu den beiden Folgen von heute?


Nach Folge Nr. 1 sah ich Collier in einem ganz anderen Licht - ihr auch?
Hat Isabel ihn wirklich verändert, gut gemacht? Hat sie nichts gegen ihn?

Nach Folge Nr. 2 wurde da einiges wieder über den Haufen geschmissen. Hat Isabel ihn angelogen (wie er sagte)? Wollte sie, dass er getötet wird?

Ich bin mir da nicht klar drüber. Auf jeden Fall bin ich mir nun sicher, dass Collier seine Motive hatte für sein Handeln, für die Bewegung. Er will die Welt verändern und glaubt, seine Weise sei die, die die Entführer wollen - keine Ahnung, ob sie das wirklich ist. Möglich ist's schon, denke ich. Wie seht ihr das?


Wie immer gefielen mir die Storys um Kyle, sowie um die nun endlich nicht mehr flüchtenden Lilly & Richard (was war die Szene an der Tanke und Richards zu Lilly geflüsterte "Go!" dramatisch!) am meisten.

Isabel ist weiterhin beängstigend - hat sie für den Milzriss bei Heidi (übrigens sehr rührend, wie sie im Traum und dann in echt auftauchte!) gesorgt? Und Collier ins offene Messer laufen lassen? Und warum? Wollen das die Entführer? Kann man sie überhaupt noch unter Menschen lassen?

Die Shawn-Story gefiel mir nicht ganz so gut, war etwas konstruiert, vorhersehbar und zudem klischeehaft, diente wahrscheinlich der Einführung seiner neuen Assistentin, was?

Dass Collier nun tot sein soll, fand ich schon sehr krass und bei Shawns Rede kamen mir auch die Tränen. Mochte ihn ja schon teilweise (genauso sehr wie ich ihn nicht mochte vielleicht), dennoch freue ich mich für Lily udn Richard, dass ihnen zumindest von ihm nun nichts mehr droht (denn ausgeschlossen hätte ich das nie).

Kyle hat auf Collier geschossen - warum? Er hasst die Entführer - Collier auch? Oder war dies einer seiner Aussetzer?

Viele Fragen...
Und last but not least: Wo ist Collier? Lebt er? Oder wo ist sein Körper?
Könnte ne ziemliche Anspielung auf die Bibel sein - der auferstandene Jesus? Oder aber der auferstandene Antichrist (Offenbarung)?


Ich muss sagen, auch wenn der Ausführung manchmal der Pepp der S1 fehlt, so ist die Story doch immer noch toll!



@Bisimo
In diesem Thread findest du auch den Link zu einer Seite, wo es den Song zum kostenlosen und legalen Download gibt.

[Maret]

Wahnsinn, was sich da am Ende der 2. Folge für neue Fragen ergeben haben .

Irgendwie glaube ich nicht, dass wir Jordan zum letzten Mal gesehen haben. Sein "ich muss das durchstehen" zu Shawn hatte schon was von "ich komme wieder".

Langsam habe ich meine Zweifel ob Isabelle wirklich so ist, wie die Zukunftsmenschen sie haben wollten. Dieses Kind hat bisher ja noch nichts Gutes vollbracht.

Kyle schien mir nicht klar bei Sinnen zu sein, als er die Waffen entsorgt hat. Ich glaube nicht, dass er wirklich er selbst war.

[BettiXFSRMD]

Ich fand die Folgen auch wie immer echt spannend. Wobei, das mit der Lehrerin hat mir nicht so gefallen, das war eher 'n Lückenfüller, fand ich.
Auf jeden Fall hat mir die Geschichte um Lily & Richard sehr gut gefallen. Der erste Traum von Lily war schon echt zu schön um wahr zu sein, trotzdem hätt ich's mir gewünscht. Umso überraschter war ich, als Heidi dann wirklich aufgetaucht ist. Weniger überrascht hat mich, dass Isabelle ihr was angetan hat. Wirklich gefährlich, die Kleine, und dabei so unschuldig schaun!
Das mit Shawn war ganz gut, wenn auch nicht umwerfend. Kyle konnte einem auch richtig leid tun. Aber ich frag mich auch, ob er Collier bewusst erschossen hat oder in einem weiteren Blackout. Und ob das von den Entführern geplant war. Auch irgendwie krass, dass Collier Isabelle geglaubt hat, obwohl es ja irgendwie, während er diese Vision hatte, fast wieder aussah als wollte sie ihm was antun. Und natürlich trotz Maias Warnung. Der Brief an Diana war ja nur so ganz nebenbei drin, aber das war doch etwas, was Maia auch vorhergesehen hat, oder? Interessiert mich jedenfalls, ob wir da nochmal was davon hören.
Tja, wie wird's weitergehn ohne Collier? Nach dem Zusammenschnitt zu urteilen wird ja wohl Shawn jetzt den Laden schmeißen. Allerdings würde es mich auch nicht überraschen wenn, wie Schnupfen schon angedeutet hat, irgendsowas passiert wie dass er nach 3 Tagen wieder aufersteht. Immerhin ist ja die Leiche verschwunden...

Also, auch wenn die Folgen nicht immer optimal sind, sie ziehen mich doch immer wieder in ihren Bann! Freu mich schon auf die nächste!

[Schnupfen]

Der Brief an Diana war ja nur so ganz nebenbei drin, aber das war doch etwas, was Maia auch vorhergesehen hat, oder?

Meinst du die Vorladung wegen des Tagebuchs und "Mommy's bosses will be punished for betraying us..."?



Mist, irgendwas wichtiges wollte ich noch schreiben/fragen, hab es aber vergessen...

[BettiXFSRMD]

Der Brief an Diana war ja nur so ganz nebenbei drin, aber das war doch etwas, was Maia auch vorhergesehen hat, oder?

Meinst du die Vorladung wegen des Tagebuchs und "Mommy's bosses will be punished for betraying us..."?

Ja, das meinte ich. Naja, 'ne direkte Vorhersage war das wohl doch eher nicht... aber vielleicht kommt ja noch was in der Richtung.

Mist, irgendwas wichtiges wollte ich noch schreiben/fragen, hab es aber vergessen...

Hm... vielleicht was wegen Collier? Vielleicht fällt's dir wieder ein.

[Renee]

Also, ich finde Shwan immer ncoh sehr symphatisch!

Aber ich bin nicht mehr so sicher, was ich von Isabell halten soll. Ein wenig suspekt und unheimlich ist das schon...

[scully]

Lily und Richard sind meine absoluten Lieblingscharaktere in der Serie. Aber fast alle Charakter sind sehr schön ausgearbeitet und haben eine ziemlich gute Story zu erzählen Die 4400 ist einfach gut gemacht und wahnsinnig spannend. Hätte nicht gedacht, dass ich mich noch mal so sehr für eine Serie begeistern kann

Naja, und ich habe mir sogar Staffel 1 auf DVD gekauft und mir heute Staffel 2 bei amazon vorbestellt Und am 22.06. ist es soweit

[LEONIE84]

Fand dieses ganze guter Onkel Collier Getue irgendwie zu glatt und kann mir bei den bisherigen Taten von Isabell auch nicht wirklich vorstellen das sie Jemanden zum "Guten" bekehrt, da ihre Vorstellung davon ja recht variabel scheint. Sie ist ja sogar so eifersüchtig auf Lily´s erste Tochter das Isabell sie im wahrsten Sinne des Wortes krank macht.
Andererseits : Ist Collier überhaupt wirklich böse? Okay, er bereichert sich bei der "Vermarktung" der 4400 aber irgendwie schafft er es ja auch den Normalsterblichen zu vermitteln, das die 4400 etwas Gutes sind. Eigentlich hat er ja bloß den richtigen Blickwinkel verloren, sodass seine Aktionen sehr überspitzt aufgenommen werden.
Die Lehrerin ging in dieser Folge irgendwie total unter, da die Nebenhandlungen doch bedeutend faszinierender waren.

[Iscariot]

Ich fand die beiden Folgen eigentlich ziemlich gut. Die Geschichte um die Lehrerin war aber ein wenig - naja. Das übertriebene Finale zwischen ihr und ihrem Schüler, als der Vater zugibt, dass er ein Versager ist und seinem Sohn nicht zwingend das gleiche Schicksal bevorsteht war wirklch ziemlich abgehoben. Andererseits verbarg sich hinter dieser Story ja das, was schon sehr häufig angedeutet wurde: die 4400 polarisieren die restliche Menschheit in die, die durch ihre Veränderung profitieren und sich so eine bessere Zukunft aufbauen können und die, die bei der Errichtung dieser Zukunft auf der Strecke bleiben.

Die Geschichte um die "neue" in Shawns Leben fand ich eigentlich ganz gut - sympathisch erzählt mit dem Typen, der sie quasi besitzt und sie immer wieder mit herunterzieht. Dass Shawn dann ausgerechnet ihn rettet, der sich seinen Tod auch noch selber hätte zuschreiben können, war die Ironie seiner Gabe "in a nutshell" - wie soll er wissen, wer es wert ist gerette zu werden - ein Dilemma, dass sicherlich noch einmal auftauchen wird.

Die Story um Isabelle und ihre Eltern war erneut gut gemacht - schade, dass sie nicht mehr davon laufen, das hat eigentlich Action außerhalb der 4400 Zentrum Geschichte (wenn auch nicht definitiv davon trennbar) besorgt. So oder so bleibt Isabelle der Knackpunkt dieser Serie - wird sie zum ultimativen Richter, der die auswählt, die Platz in der Zukunft haben, welche die 4400 errichten sollen oder stellt sie eine Bedrohung des Gesamtkonzeptes - einen "Programmierfehler" dar? So weit gehen eigentlich die Möglichkeiten, dazwischen ist alles möglich.

Collier war mit nie sympathisch, auch zu Beginn dieser Doppelfolge konnte ich nicht so recht an die "guten" Hintergründe seiner Scientologyartigen Organisation glauben.

IMO wird sein Tod sowie seine Rückkehr die größte Inszenierung die diese Organisation sich denken konnte. Er war vielleicht nicht bereit als Märtyrer zu gehen, aber er ist definitiv bereit als Messiahs zurückzukehren.

Die Verbindung zwischen Isabelle und Collier wirft immense Fragen auf. Ist er gut oder sie böse? - das ist so ziemlich der Kern. Oder hat sie seinen Weg falsch dargestellt um ihn in den Tod zu locken (in dem Fall wäre Option 2 noch am nähesten dran ).

Also, zwei wirklich interessante und für die Entwicklungen des Seasonarches intensive Folgen ohne viel Ablenkungsschnickschnack.

Editiert von Philipp: Spoiler-Tag eingefügt

[Schnupfen]

Mist, irgendwas wichtiges wollte ich noch schreiben/fragen, hab es aber vergessen...

Hm... vielleicht was wegen Collier? Vielleicht fällt's dir wieder ein.

Ja, mir ists gerade wieder eingefallen:
Habe ich richtig gesehen und hat Isabel ihm in der Vision gezeigt, dass er mal Präsident wird? Hing er da (ergraut) in einer Reihe mit den alten Präsidenten oder was für Bilder waren das?

[darklight]

Hallo, ich habe die Folgen am Montag auch gesehen und muß sagen:

Was war denn das?

Nach den ersten vier Folgen der zweiten Staffel, die nicht so dolle waren und mich eher enttäuscht haben, serviert man uns zwei solche Knallerfolgen.

Die erste war ja schon mal verdammt gut. Mit dieser Frau, die die Begabungen in jeden Menschen weckt. Die Verzweiflung des Jungen kann ich sehr gut nachvollziehen.

So jetzt kommt meine Meinung zu den beiden Folgen und den Hauptfiguren.

Richard und Lily finde ich noch immer ein bombastisches Gespann. Die beiden sind einfach wunderschön als Paar anzusehen.

Collier wurde ja richtig sympathisch in den beiden Folgen dargestellt, ich mochte ihm plötzlich. Sein Deal an den beiden war sehr fair.

Isabelle habe ich das Gefühl dass sie entweder wirklich sehr böse ist, oder Collier doch noch für die "dunkle" Seite anfällig wird und das verhindert. Nachdem sie aber das Mädchen Heidi schwer zugesetzt hat, denke ich ist Isabelle eher böse. Sie möchte ja nur die Aufmerksamkeit von Lily, ganz für sich alleine...

Lily und Heidi hatten auch echt schöne Szenen. Der Traum und die Realität. Finds nur verdammt schade, dass Heidi jetzt wohl sterben wird, aber ich kann mir vorstellen dass Shawn sie retten wird. Aber ob das Isabelle zulassen wird? Zumindest wenn sie nicht in der Nähe von Heidi ist, könnte Shawn es schaffen...

Apropos Shawn. Der war mir in diesen beiden Folgen richtig sympathisch. Wie er sich mit dem Mädchen angefreundet hat. Ihr das alles erklärt hat, dass er nicht alle retten kann. Fand die Geschichte einfach wunderschön und hat echt Spaß gemacht, den beiden zuzusehen. Habe ich das jetzt richtig im Kopf dass er sie von HIV geheilt hat?

@Micha:
Ich hatte das so im Kopf die Szene, dass J.C. in nen Gebäude von The 4400 ist und ne Rede hält.

Das Ende war natürlich sehr krass. J.C. wird erschossen, Shawn übernimmt die Leitung, Lily "mag" Isabelle jetzt wohl auch nicht mehr so sehr, Kyle ist der Mörder und die Leiche von J.C. ist spurlos verschwunden...

Ich glaube dass die Serie jetzt in dieser Staffel weiter zur Hochform auflaufen wird, nachdem die ersten vier Folgen nicht so dolle waren.

Lediglich der deutsche Episodentitel war wirklich sehr bescheuert, der auch alles verrät. "Wer erschoss J.C.?".

Freue mich schon auf die DVD-Box die nächste Woche raus kommt, wo ich dann auch den Rest der zweiten Staffel, vor Pro7-Ausstrahlung zu sehen bekommen werde.

[Schnupfen]

Finds nur verdammt schade, dass Heidi jetzt wohl sterben wird, aber ich kann mir vorstellen dass Shawn sie retten wird. Aber ob das Isabelle zulassen wird? Zumindest wenn sie nicht in der Nähe von Heidi ist, könnte Shawn es schaffen...

Meinst du echt, dass Heidi sterbenskrank ist? Daran hab ich gar nicht gedacht und kann mir das auch nicht vorstellen...

Apropos Shawn. Der war mir in diesen beiden Folgen richtig sympathisch. Wie er sich mit dem Mädchen angefreundet hat. Ihr das alles erklärt hat, dass er nicht alle retten kann. Fand die Geschichte einfach wunderschön und hat echt Spaß gemacht, den beiden zuzusehen. Habe ich das jetzt richtig im Kopf dass er sie von HIV geheilt hat?

Von HIV? Dann hab ich aber was nicht mitbekommen...

@Micha:
Ich hatte das so im Kopf die Szene, dass J.C. in nen Gebäude von The 4400 ist und ne Rede hält.

Ja, aber danach kam ne Sequenz mit Bildern an ner Wand... Darum gings mr.

Lediglich der deutsche Episodentitel war wirklich sehr bescheuert, der auch alles verrät. "Wer erschoss J.C.?".

Na, wie schön, dass ich den nicht vorher gesehen habe... Der wird auch nicht gezeigt am Anfang der Folge, ne?

[darklight]

Meinst du echt, dass Heidi sterbenskrank ist? Daran hab ich gar nicht gedacht und kann mir das auch nicht vorstellen...

Wir wissen ja, dass sie Krebs hat. Ich dachte, eben dass sie daran bald sterben könnte und Shawn sie hoffentlich heilen wird.

Von HIV? Dann hab ich aber was nicht mitbekommen...

Aber er hat sie, meines Wissens, wenn ich mich nicht völlig täusche geheilt. Habe in nen Epiguide gekuckt, da steht jetzt auch nichts davon vom Heilen. Aber ich denke mal, dass er sie entweder von HIV oder von den Drogen geheilt hat, schließlich heißt es im Epi-guide dass sie im "Drogenrausch" ankommt...

Ja, aber danach kam ne Sequenz mit Bildern an ner Wand... Darum gings mr.

Dazu steht im Epi-guide dass er in ner Vision sehr alt wird. Wie gesagt ich glaube nicht dass er Präsident ist, sondern eben das eine Wand der wichtigsten Mitglieder von den Zentrum ist.

Na, wie schön, dass ich den nicht vorher gesehen habe... Der wird auch nicht gezeigt am Anfang der Folge, ne?

Nein, wird zum Glück vorher nicht gezeigt. Das wäre einfach nur dumm gewesen, aber in den Programmzeitschriften könnte es evtl. drin gestanden sein, der Episodentitel.

[Schnupfen]

Wir wissen ja, dass sie Krebs hat. Ich dachte, eben dass sie daran bald sterben könnte und Shawn sie hoffentlich heilen wird.

Sie hat Krebs? Ich dachte, "nur" was an der Milz...

Aber er hat sie, meines Wissens, wenn ich mich nicht völlig täusche geheilt. Habe in nen Epiguide gekuckt, da steht jetzt auch nichts davon vom Heilen. Aber ich denke mal, dass er sie entweder von HIV oder von den Drogen geheilt hat, schließlich heißt es im Epi-guide dass sie im "Drogenrausch" ankommt...

Nein, ich bin mir eigentlich sicher, dass er sie von nix geheilt hat. Ja, sie kommt im Drogenrausch zu ihm, schläft und danach gehts ihr wieder so wie vorher.

Dazu steht im Epi-guide dass er in ner Vision sehr alt wird. Wie gesagt ich glaube nicht dass er Präsident ist, sondern eben das eine Wand der wichtigsten Mitglieder von den Zentrum ist.

Hm, ich geb mich noch nicht zufrieden. Was meinen die anderen? Hat irgendwer Screencaps?

[Iscariot]

Ich hatte auch das Gefühl, dass er Präsident wird - es war irgendwie alles so übermäßig Pompös also sehr US Präsident - aber schwören würde ich es nicht.

[BettiXFSRMD]

Sie hat Krebs? Ich dachte, "nur" was an der Milz...

Also, ich bin mir auch sicher, dass nicht die Rede von Krebs war. Ihr ist die Milz gerissen und sie ist in einem ziemlich kritischen Zustand, wurde glaub ich gesagt. Aber ich hoffe mal nicht dass sie stirbt.

Aber er hat sie, meines Wissens, wenn ich mich nicht völlig täusche geheilt. Habe in nen Epiguide gekuckt, da steht jetzt auch nichts davon vom Heilen. Aber ich denke mal, dass er sie entweder von HIV oder von den Drogen geheilt hat, schließlich heißt es im Epi-guide dass sie im "Drogenrausch" ankommt...

Ich glaube auch, dass Shawn noch irgendwas im Sinne von er kann sie heilen gesagt hat. Also, vielleicht hat er sie von der Drogensucht geheilt, von HIV mein ich nichts gehört zu haben.

Was Isabelles/Colliers Vision angeht: Kann sein, dass er als Präsident dargestellt wurde. Hab mir aber nicht wirklich Gedanken darüber gemacht.

[Amandil]

Sie hat Krebs? Ich dachte, "nur" was an der Milz...

Also, ich bin mir auch sicher, dass nicht die Rede von Krebs war. Ihr ist die Milz gerissen und sie ist in einem ziemlich kritischen Zustand, wurde glaub ich gesagt. Aber ich hoffe mal nicht dass sie stirbt.

Also, das war jetzt auch die Version, die ich im Kopf hatte! Und so ein Milzriss an und für sich ist ja schon gefährlich genug! Wenn ich des vom Sanikurs noch richtig in Erinnerung hab, kann's da dann durchaus zu ner Bauchfellentzündung oder so kommen (Oh mann, hoffe, ich laber hier keinen Mist! Sanikurs is wirklich scho ewig her! Ansonsten net böse sein!) und des kann auch durchaus tödlich sein... in sofern ne kritische Sache, aber ich hoff auch mal, dass sie nicht daran stirbt! Aber Isabelle is mir dadurch ja mal richtig unsympathisch geworden! Des is ja sowas von daneben! Bin echt mal gespannt, wie das mit ihr noch wird und welche Rolle sie jetzt genau spielt!

Ich hatte auch das Gefühl, dass er Präsident wird - es war irgendwie alles so übermäßig Pompös also sehr US Präsident - aber schwören würde ich es nicht.

Hm, auf die Idee bin ich gar net gekommen! Hab mir allerdings so im Nachhinein auch überlegt, wie das jetzt so genau mit der Vision war! Hab auch nur noch in Erinnerung, dass er auf diesem Bild in der Ahnengallerie relativ alt aussah und es allgemein halt so wirkte, als würde er noch relativ viele Sachen erreichen und so... würde mich ja jetzt auch mal genauer interessieren! Is hier denn keiner mit fotographischem Gedächtnis?!? Vielleicht sieht man ja nächstes mal in ner Rückblende noch mal was... bringen die überhaupt ne Rückblende?!?

Zitat:
Aber er hat sie, meines Wissens, wenn ich mich nicht völlig täusche geheilt. Habe in nen Epiguide gekuckt, da steht jetzt auch nichts davon vom Heilen. Aber ich denke mal, dass er sie entweder von HIV oder von den Drogen geheilt hat, schließlich heißt es im Epi-guide dass sie im "Drogenrausch" ankommt... Oh Well

Ich glaube auch, dass Shawn noch irgendwas im Sinne von er kann sie heilen gesagt hat. Also, vielleicht hat er sie von der Drogensucht geheilt, von HIV mein ich nichts gehört zu haben.

Also von HIV oder so hab ich auch nichts mitbekommen... hatte auch eher das Gefühl, dass er das mit dem Heilen in dem Fall gar net so direkt meint, auf seine Fähigkeit bezogen, sondern eher so allgemein... (wie das in Sekten ja so üblich is... die wollen einen doch immer von der bösen Welt heilen, zumindest behaupten sie das )

[Schnupfen]

bringen die überhaupt ne Rückblende?!?

Ja, Rückblenden gibt es immer am Anfang der ersten Folge. Meist auch sehr lange, zu lange für meinen Geschmack...

[manila]

Collier wurde ja richtig sympathisch in den beiden Folgen dargestellt, ich mochte ihm plötzlich. Sein Deal an den beiden war sehr fair.

Ging mir auch so. Während ich in den Folgen zuvor dem Typen jedesmal eine reinhauen hätte können (sorry ), war er mir in diesen beiden Folgen irgendwie sympathisch... aber woher der plötzliche Sinneswandel? Erst wollen sie in drankriegen, wegen den zwielichtigen Geschäften mit Dravitt, jetzt auf einmal wollen alle Collier beschützen. Nun ja, das ging mir zu schnell.

Und dann: POW! Collier tot, wow...! Damit hätte ich nicht gerechnet, aber was ist mit seiner Leiche? Ich hoffe mal, er ersteht jetzt nicht Jesus-mäßig wieder auf oder so was... aber was meinte er, als er kurz vor seinem Ableben zu Shawn sagte, er müsse es durchmachen und "sie hätte gelogen"? Wer hat gelogen? Isabelle mit der Vision?

[Schnupfen]

aber was meinte er, als er kurz vor seinem Ableben zu Shawn sagte, er müsse es durchmachen und "sie hätte gelogen"? Wer hat gelogen? Isabelle mit der Vision?

Collier: Shawn. Shawn. She told me to go through with it.
Shawn: Who did? Who did?
Collier: She lies, Shawn.

Isabell zeigte ihm in der Vision u.a., dass er bei dem Treffen mit den 4400 ist, spricht und gefeiert wird, und danach lebt. Also dachte er, er soll dahin gehen - da ja nichts passieren wird.
Dennoch passierte etwas. Daraus schloss er, dass Isabell ihn verarscht hat, dass sie log, dass sie ihn evtl. da haben wollte, damit er stirbt.